Viemos ao Mercado do Livramento e estivemos à conversa com o Dr. Nuno Maia [NM], o Diretor Geral da Associação da Indústria da Península de Setúbal [AISET], em representação do Grupo Secil, no qual desempenha funções de Diretor de Comunicação Institucional e Sustentabilidade.
MS: Muito boa tarde, Dr. Nuno Maia, é um prazer tê-lo aqui no Margem Sul, por favor, fale-nos um bocadinho do seu percurso profissional até chegar aqui.
NM: A minha área de estudos é ciências de comunicações sociais e políticas e relações internacionais, foi isso que estudei, relações internacionais, trabalhei durantes uns anos no cartão jovem, foi um projeto há 20 ou 30 anos, era muito conhecido pelo país, um cartãozinho que proporcionava descontos aos jovens, era uma coisa muito conhecida, depois trabalhei uns anos na Engil, na construtora Engil, que hoje é conhecida como Mota-Engil, depois numa assessoria de comunicação, numa empresa de consultoria e comunicação, que ainda hoje é conhecida pelas sondagens que faz, e em junho de 2004 ingressei na SECIL para o cargo de Diretor de Comunicação Institucional, onde me mantenho desde essa altura, e em representação da SECIL, desde 2018, que sou Diretor Geral da AISET, a Associação da Indústria da Península de Setúbal.
MS: Pode-me explicar melhor o que é a AISET?
NM: A AISET é uma associação de empresas, empresas de cariz industrial, exclusivamente empresas de cariz industrial, sediadas nos nove concelhos da Península de Setúbal, e que tem como objetivo promover e valorizar a atividade industrial aqui na região, porque é uma das poucas regiões do país estruturalmente industriais, onde tem uma presença industrial no território desde o princípio do século XX, pelo menos, com CUF no Barreiro, e com a indústria conserveira, aqui em Setúbal, e portanto temos um conjunto largo de empresas de vários setores que contribuem fortemente para o PIB nacional, para as exportações, para o emprego, para a criação de riqueza, para a criação de conhecimento, e o objetivo da Associação é, não só a promoção e valorização da atividade, mas também criar aqui na Península o que nós chamamos de uma zona industrial de referência, ou seja, um ecossistema que tenha um conjunto de empresas grandes, exportadoras, que depois tem a sua cadeia de fornecimento para outras empresas de outras naturezas que contribuem para o sucesso das grandes empresas industriais, e portanto, com tudo isto, com outras instituições de enquadramento como o Porto de Setúbal, instituições de ensino, como o Politécnico ou a Faculdade de Ciências e Tecnologias da Nova, conseguirem ter um ecossistema industrial fortemente competitivo, capaz de criar valor e de ter uma posição de destaque no panorama internacional, porque as empresas precisam sobretudo de exportar, de vender para fora do país, porque o mercado nacional é muito pequeno e temos aqui um conjunto de grandes indústrias que têm um forte pendor exportador, e portanto, é isso que nós queremos valorizar e melhorar continuamente e tornar excelente.
MS: Quais é que diria que são os maiores desafios à industrialização da nossa Península?
NM: Bem, a Península já está industrializada, precisa é de se re-industrializar ou neo-industrializar, ou seja, incorporar, integrar as novas valências e uma nova geração de indústria, de unidades industriais mais sustentáveis, mais inovadoras e mais criativas, por assim dizer. E, portanto, precisamos atrair investimento, novo investimento em novas unidades, modernizar as empresas que já gastaram, crescer a cadeia de valores, exportar, produzir e exportar bens de maior valor incorporado, porque esses é que deixam maior margem e permitem pagar melhores salários e, com isso ter maior coesão social. Portanto, precisamos de renovar a indústria, respeitando as grandes tendências e os grandes desafios da indústria, da descarbonização, da eficiência energética, de economia circular, de digitalização, transformação digital, melhor dizendo, no sentido de investir 4.0, de inteligência artificial, de robótica, de automação, tudo isso, e também de valorizar e capacitar mais os recursos humanos que existem na região, e que já têm uma longa tradição industrial, já se faz indústria aqui há várias gerações, o terreno está infraestruturado, tem um vale industrial acumulado, mas, as pessoas envelhecem, reformam-se, saem do mercado, entram novas pessoas que não têm necessariamente o mesmo perfil daquelas que saíram e o próprio perfil funcional das profissões industriais já não é hoje exatamente o mesmo. Por exemplo, as pessoas que faziam a soldadura, os soldadores, hoje tendem a ser substituídos por máquinas e robôs que fazem a soldadura, mas essas máquinas têm que ser programadas, têm que ser operadas, têm que ser mantidas à mesma proporção. A máquina não funciona sozinha. Embora, a função que muitas das vezes seja feita já por uma máquina e não por uma pessoa, são precisas pessoas para pôr as máquinas a trabalhar, para controlar, para supervisionar, para tudo isso porque as pessoas continuam a ser importantes, e como aqui ainda existe uma grande quantidade de pessoas na região, moram mais de 800 mil pessoas na Península de Setúbal, ainda temos capacidade de atração e retenção deste capital humano para modernizar e fazer crescer e melhorar a posição das nossas empresas.
MS: A AISET foi recentemente uma das principais promotoras da exclusão da Península de Setúbal da Área Metropolitana de Lisboa [AML]. Consegue-nos explicar um bocadinho esse processo e quais as melhorias que vê nele, o porquê de a AISET se ter envolvido nele tão a fundo?
NM: Vamos tentar contar de uma forma curta um processo longo e complexo.
MS: Curto e simples para que lá em casa percebam…
NM: Curto e simples. Portanto, toda a Europa é dividida, digamos, através de uma ferramenta, são as NUTS, é uma nomenclatura de unidades territoriais estatísticas, ou seja, a Europa é dividida em grandes zonas estatísticas para se poder conhecer o território, ter indicadores e poder trabalhar, poder fazer políticas e poder fazer investimentos. No fundo, é um mapeamento estatístico da Europa. E em Portugal, a região de Setúbal estava integrada na mesma região da Grande Lisboa, portanto, a margem norte do Tejo. E as regiões europeias são classificadas de acordo com o rendimento. E, portanto, Setúbal e Lisboa, ao estarem na mesma região, quer dizer que estatisticamente eram uma região rica, em termos de média europeia, portanto o rendimento era superior a 100% da média do rendimento da União Europeia, mas dentro desta unidade havia uma grande assimetria, havia concelhos que tinham um rendimento muito superior à média europeia e outros que tinham um rendimento muito inferior à média, mas que na média dos 18 concelhos eram superiores à média europeia. E, portanto, quer dizer que nós éramos estatisticamente ricos, embora na prática a riqueza ficava mais na margem norte do Tejo do que na margem sul do Tejo. E isto tinha uma implicação grande porque, ao ser considerado na unidade uma região rica, teve a partir de 2013 menos financiamento dos programas europeus, financiamento ao desenvolvimento, à modernização e à coesão social. Portanto, recebia menos fundos europeus por ser uma zona estatisticamente rica, não o sendo. E, portanto, era importante separar as duas regiões para ficar mais claro quem é que tinha o nível de riqueza mais avançado e menos avançado e, assim, nós, na margem sul do Tejo, a Península de Setúbal, os novos concelhos da Península, podermos vir a ser, de novo, candidatos a programas de investimento financiados pela União Europeia. Portanto, o norte rico, sobretudo Lisboa, com o seu efeito de cidade capital, Oeiras, Cascais, portanto, concelhos que beneficiam muito de turismo e da instalação de grandes empresas multinacionais, têm um perfil de riqueza completamente diferente do que tem o Seixal, o Barreiro, a Moita e Setúbal, onde há a atividade industrial que precisa de ser modernizada, como disse há pouco, e para isso é preciso financiamento. Portanto, ao conseguir-se separar em duas NUTS diferentes, uma da margem norte do Tejo e outra da Península de Setúbal, conseguimos que se veja qual é a realidade concreta destes novos concelhos, e que já se percebeu que o rendimento real não é acima de 100%, mas sim de 65% da média do rendimento europeu, e por isso é uma região de coesão, portanto é precisar de apoio para a coesão, e por via disso, a partir de 2027 ou em 2028, quando vier a figurar o novo quadro comunitário de apoio, teremos, em princípio, uma maior capacidade de apresentação de projetos para serem financiados pelos fundos europeus e, portanto, investimento promove riqueza, promove emprego e promove coesão social. Portanto, a lógica é esta, é não misturarmos aquilo que não pode ser misturado, porque os territórios são diferentes, têm níveis de rendimento diferentes e têm especializações funcionais. A Norte do Tejo é mais serviços, turismo e de efeito da cidade-capital e aqui a sul do Tejo na Península mais atividades industriais e atividades primárias de pesca e agricultura. São territórios diferentes, com necessidades diferentes e com níveis de coesão e de riqueza substancialmente diferentes que existem a ser visto também de uma maneira diferente pela própria Comissão Europeia.
MS: Talvez uma última pergunta em forma de desafio, que é um dos problemas ou desafios que a região da Península tem, é que uma grande parte das pessoas que trabalham em Lisboa, e contribui para a riqueza daquela região. Como é que a reindustrialização da nossa Península pode inverter este ciclo? Pelo menos diminuí-lo, nunca vai acabar com ela, mas, pelo menos, diminuí-lo.
NM: Ora bem, o que é que acontece, nós temos 800 mil habitantes, cerca de 400 e poucos mil são a população ativa, as pessoas que trabalham, com a qualidade entre os 18 e os 65 anos, pessoas que trabalham, e destas, mais ou menos metade, um pouco mais de metade, 200 e poucos mil, desloca-se todos os dias, à margem norte para Lisboa para trabalhar. E isto provoca tem os problemas de pendularidade de trânsito, portanto tem problemas de mobilidade regional, de manhã e à tarde, tem impactos na qualidade de vida das pessoas, as pessoas, que perdem uma ou duas horas de transportes por dia para ir trabalhar, e uma boa parte da riqueza gerada pelo rendimento dessas pessoas acaba por ficar na margem norte, que é onde consomem e onde têm uma parte da sua atividade. Portanto, se nós conseguirmos que uma parte das pessoas não vá trabalhar para Lisboa, mas fique a desenvolver atividades aqui na Margem Sul, sobretudo atividades que geram valor nos produtos que vendemos para exportação, ou para o próprio mercado nacional, não só melhoramos com vista ambiental, porque há menos energia e gás causados pelas transportes, como as pessoas têm melhor qualidade de vida porque passam menos tempo nas suas deslocações e acabam por contribuir também para a economia interna da Península, porque gastam o seu rendimento mais em atividades aqui, sem se deslocarem. É evidente que o efeito de cidade capital acontece em todos os países, e acontece em outras regiões do país. Há muita gente que vai de outros concelhos para trabalhar no Porto ou vai de outros concelhos para trabalhar para Coimbra, mas aqui nestes nove concelhos há uma percentagem muito elevada da população que se desloca para trabalhar na margem norte. Portanto, se nós conseguirmos criar emprego de qualidade aqui na região, para as pessoas se fixarem, e até, se possível, se conseguíssemos trazer pessoas de Lisboa para a margem, para os concelhos da Península, estávamos no fundo como que a fazer uma captação de receita de outros territórios para o nosso território. Os grandes investimentos que estão previstos aqui para a região, grandes investimentos públicos, o novo aeroporto de Lisboa, a linha de alta velocidade, a terceira travessia do Tejo, para no fundo transformar este território, margem norte e margem sul, mais ou menos numa macro metrópole, uma zona urbana com 2 milhões e tal de habitantes, que vão estar, em princípio, a uma distância de trajeto mais curto. E, portanto, se é verdade que isto facilita a deslocação de pessoas que vêm trabalhar para a norte, para Lisboa, também facilita a deslocação de pessoas que venham da margem norte e possam vir a trabalhar com profissões qualificadas aqui nestes territórios. Portanto, nós antevemos que vai haver uma profunda mudança nos próximos 10/12 anos no perfil demográfico da região, também um perfil funcional, porque as próprias empresas industriais estão a mudar muito o seu perfil, portanto já vem a ideia da velha indústria, da ferrugem e do óleo, hoje as indústrias já não são assim, são mais sofisticadas, mais limpas, mais sustentáveis e, portanto, podem ter um perfil de pessoas a trabalhar que não tem de ser necessariamente o perfil clássico do homem de 40 e tal anos, com grande experiência prática e pouca qualificação, que é o modelo de indústria dos anos 60 e 70, que se esgotou.
MS: Deixe-me perguntar, acha que há um estigma em relação a trabalhadores da indústria e dos serviços e de colarinho branco?
NM: Sim, claro que sim. O modelo cultural de Portugal é um país que tem pouca tradição industrial. E, portanto, não temos… perdemos a primeira revolução industrial, chegámos tarde à segunda, mal fizemos a terceira. Portanto, não é um país como a Bélgica, ou como a Bacia do Ruhr, na Alemanha, ou o norte de Itália, países fortemente industrializados, que têm uma cultura industrial e que a indústria, a paisagem industrial, as profissões industriais são muito tradicionais desses territórios. Aqui em Portugal isso acontece pouco, há um pouco no Minho, há um pouco na zona de Aveiro e há um pouco aqui em Setúbal. Mas no global do país a indústria compete muito pela atenção das autoridades públicas e do poder político, compete muito por recursos financeiros, compete muito por atração de talento, porque historicamente as pessoas têm a ideia da indústria de ser um sítio sujo, polido, com trabalho físico, com chaminés a deitar a fumo, mas isso é um padrão da indústria da primeira metade do século XX, da tal que nós praticamente não tivemos. Portanto, hoje, na indústria, olhando para a fábrica, não se sabe muito bem se está a trabalhar ou não. Já não há fumos. Há filtros, há equipamentos de proteção ambiental. As pessoas, a maior parte delas, executam as suas tarefas num ambiente seguro, saudável, limpo e são funções mais intelectuais do que físicas, porque o trabalho físico foi muito substituído pela mecanização e pela automação. Portanto, no paradigma as profissões industriais são menos sexy, menos atraentes, mas depois o desempenho funcional, a nova ocupação funcional dos trabalhadores, hoje não há assim uma grande diferença, quer dizer, uma diferença muito menor entre indústria e serviços do que havia há 40 ou 50 anos atrás, pronto, só que estes paradigmas culturais demoram um tempo a ser ultrapassados.
